Bourrin or not bourrin ?

L'autre jour nous parlions d'armées bourrines et il est aparu que tous n'avait pas le même avis sur le sujet.

Pour ma part je pense que tous les codex peuvent pondre des listes bourrines (oui même la GI) mais que cela peut être plus facile à voir/faire avec certains dex qu'avec d'autres.

Si vous êtes en manque d'inspiration, allez faire un tour sur les forum dans les sections armées et cherchez les listes de tournois. Vous verrez ce que cela peut donner.

Par contre il ne faut pas confondre "bourrin" et "fun".
Bien que les deux puisse parfois être compatible, en pratique c'est rarement le cas.

La pluspart d'entre nous et la pluspart du temps, nous jouons avec les figurines que nous aimons, même si leur rapport efficacité/coût est mauvais.

Les listes de tournoi sont bourrines car elles mettent l'accent sur les points forts de l'armée et ne font pas le jeu de la diversité ou du fluff.

Accentuer à l'extrème un trait d'une armée n'est pas forcement la rendre bourrine même si, de prime abord, on pourra le penser.
Par exemple prendre 3-4 land raider dans une armée à 2'000 points, fera très peur à l'adversaire et sera certainement efficace contre beaucoup d'adversaires mal préparé contre cette avalanche de blindage 14, mais elle restera le bec dans l'eau contre une liste full canon laser.
C'est une liste quitte ou double.

Pour résumer la vrai liste bourrine doit être efficace contre la majorité des armées adverses tout en évitant les untiés peu rentable de son codex.

Moralité :

Si vous voulez avoir du plaisir à jouer et disputer des parties acharnées et intéressantes, adaptez-vous à votre millieu de jeu. Jouez dur en millieu dur et jouez mou en millieu mou.

Ma préférence va pour le millieu semi-dur (ben voui fallait que j'en sorte un 3ème) qui me semble permettre une grande variété de liste tout en gardant une certaine éfficacité.

To be continued...

je suis justement en train de lorgner les fofos 40k, pour prendre la temperature des listes les + jouees selon les races, alors pour l'instant je me suis penche sur les DA, les chasseurs de demons et les SMC

alors pour les 2 1ers dex y a pas vraiment de listes durs:

- les DA vraiment pas n'en deplaise a certain (tendance full troupes de base specialisees),

- les chevaliers gris et autre chasseurs de demons listes pures non plus, par contre en assos avec des auxiliaires GI (troupes de choc avec 2 armes speciales + rhino) ou SM s'est autre chose mais je dois encore creuser....

- par contre comme vous pouvez le deviner il y a des listes SMC qui font peurs (generalement 2 princes denons ailes marque de slaanesh et fouet de souission, tu prends le controle d'1 escouade jusqu'a 24 ps de distance et cette derniere fait 1 mvt 2d6 et biensur tu places les figurines comme tu veux genre tres tres serre et derriere tu tires avec le vindi possession demoniaque merci la grosse galette sur l'escouade toute ratatinée....)

affaire a suivre

Citation :

les DA vraiment pas n'en deplaise a certain (tendance full troupes de base specialisees),

Les DA peuvent être bourrin, après tout ce sont des marines aussi, mais pas en full deahtwings.

N'oubliez pas qu'au royaume des aveugles les borgnes sont rois.
Traduction : en millieu mou, une liste semi-dure passera pour bourrine

Une liste GI méga-bourrine sera au maximum semi-dure dans un environnement bourrin. Parole de GI.
Et me dites pas "blablabla c'est pas vrai et blablabla" parce que tous les joueurs GI le disent ou vous le diront ouvertement.
Mais bon, on s'en accomode, parce que c'est ça qui rend la Garde plus intéressante : dès qu'on gagne, surtout contre un SM, on a une fierté toute particulière.
Alors bourrin ou pas bourrin ?
L'unique chose que je demande en V5 est qu'on mette fin aux mini-devs en imposant les escouades de troupes de base SM a 10 figurines. Là, la donne sera un peu plus équilibrée.

D'accord avec la pensée que toutes les armées ont de quoi être bourrin Maintenant l'optimisation et le bourrinisme est à mon avis deux chose différente. Style, je suis un joueur plutôt aggressif, mais jamais je ne me permettrais d'alligner 2 land raider à 1500Pts... C'est pas optimiser, c'est simplement super bourrin

Citation :

C'est pas optimiser, c'est simplement super bourrin

Ou pas Deux coup de canon laser et tchao.
6 min-dev me semble bien plus bourrines

Optimiser les unités c'est une chose. Optimiser l'armée dans son ensemble s'en est une autre.

En général une armée fluff et fun n'est jamais bourrine.

Thorgul a écrit:

Citation :

C'est pas optimiser, c'est simplement super bourrin

Ou pas Deux coup de canon laser et tchao.
6 min-dev me semble bien plus bourrines

Optimiser les unités c'est une chose. Optimiser l'armée dans son ensemble s'en est une autre.

En général une armée fluff et fun n'est jamais bourrine.

allez dire ca à mes Kroots qui se battent dans une ville

chaque codex permet de faire des combos interessants, si tu l'appliques a 1 escouade c'est de l'optimisation, si tu multiplies ce choix ca devient bourrin mais l'armee va etre desequilibrer et forcement dans certains cas vulnerable

Merci à Darkmoul qui a résussi à synthétiser mon opinion en deux lignes, bravo

Après 3 mois de réflexion, j'en suis arrivé à la conclusion que :

à part la Garde Imperiale, toutes les armées sont bourrines.

Point.

A bon entendeur salut !

Conclusion : Le Comm_Atlas est mauvais pour choisir ses armées mouhahahahaha

moi je dois dire que du point de vue bourrin je suis d'accord avec comm-atlas.

Mais je pense que la GI peut aussi se défendre, un seul mot d'ordre: LA MASSE il faut oublier les options inutiles qui coutent chere, et opter pour la masse!

exactement, sylvain, la seule vérité est la masse, vous voulez en faire des SM de vos GI avec donc pleins d'options qui changent pas vraiment en terme d'efficacité, qui coutent super cheres, vous avez 1 des escouades les moins chere du jeu donc il faut jouer la dessus, avec 1 max de tirs, escouades d'armes lourdes a gogo, par 3 ca ne suffit


enfin voila quoi...mais votre reflexion touvhe au but, il y a moyen sans etre bourrin d'optimiser 1 liste GI...par contre tu vas perdre en plaisir de jeu, adieu les escouades tres types et toutes differentes les 1 des autres

pourles blindes c'est idem, vous mettez trop options dessus, jouez sur le nombre encore 1 fois