[1500pts], CDD

MISE A JOUR LE 01/07/2009

voila 1 liste que je trouve sympa a 1500 pts:

QG
Grand maître Linden Dalbeq 160pts
Incinerator, arme de force Némésis, armure terminator.

Escorte:
3 Terminator chevaliers gris 153pts
Incinerator, arme de force Némésis, armure terminator, un terminator avec marteau tonnerre et bouclier tempête.

Elite
1- Assassin Calidus 120pts

2- Inquisiteur Sternberg 63pts
Poing d'acier, psycanon, auspex, viseur.
Suite d'homme de mains: 91pts
3 guerriers, avec chacun un bolter lourd.
1 mystique.
1 sage.

3- Inquisiteur Karath Isaan 63pts
Poing d'acier, psycanon, auspex, viseur.
Suite d'homme de mains: 91pts
3 guerriers, avec chacun un bolter lourd.
1 mystique.
1 sage.

Troupe
1- 7 Chevaliers Gris 210pts
Fulgurant, arme de force Némésis, Justicar avec balise de téléportation.

2- 7 Chevaliers Gris 210pts
Fulgurant, arme de force Némésis, Justicar avec balise de téléportation.

3- 6 Fantassins de choc de l'inquisition 80pts
Fusil radiant laser avec viseur et grenades à fragmentations, double fuseurs.
Transport de troupe: rhino 53pts
Avec fumigènes.

4- 6 Fantassins de choc de l'inquisition 80pts
Fusil radiant laser avec viseur et grenades à fragmentations, double fuseurs.
Transport de troupe: rhino 53pts
Avec fumigènes.
5- 5 Fantassins de choc de l'inquisition 70pts
Fusil radiant laser avec viseur et grenades à fragmentations, double plasmas.

1497pts

Les inquisiteurs me fournissent mon tir de soutien anti-troupe avec 3 tirs F6 pa4 et 12 tirs F5 pa4 x 2, par contre mes 2 escouades de CG attendent au deployement a coté des rhinos et au debut de la partie montent dans les rhinos et hop des CG bien mobile avec 2 incinerators a bord, merci la V5

les 4 totors doivent gerer les CàC et les vilains pas beau

l'assasin calidus se sait pas trop mais je le trouve fun, 1 escouade deva ou autre dans le meme genre

Sympathique petite liste mais je vais encore jouer au rabats-joie :

Pour les rhinos

FAQ GW sur la V5

Citation :

Q. Les Codex Garde Impériale et Black Templars précisent que
les transports assignés ne peuvent être utilisés que par les
unités auxquelles ils sont assignés. Cette disposition est-elle
annulée par les règles de la 5e édition?
R. Non, si un Codex indique clairement que des transports
assignés ne peuvent être utilisés durant la partie que par les
unités avec lesquelles ils ont été achetés, cette disposition
particulière prend le dessus sur les règles générales, comme à
l’accoutumée. Certaines armées doivent être plus regardantes
que d’autres quant à l’utilisation de leurs transports !

Extrait codex CDD

Citation :

Les transports sont toujours choisis comme amélioration d’une unité, qui est la seule
qu’ils puissent embarquer.

Alors voilà pas de CG dans les rhinos, sniff

oui je n'en douté 1 peu, c'est 1 debat qui fait rage sur le warfo ou chacun essaye de precher pour sa cause, cette liste fait partie de ce reve/delire, je vais la mettre a jour, du coup 103ptsenplus, c'est la fete

Je sais bien, ce n'est pas de gaieté de coeur que je sors cet argument. Déjà à l'époque avec mes GI je trouvais cela débile mais bon il n'y a ma fois pas beaucoup de place à l'interprétation le texte étant clair à ce sujet.

J'en reviens au discussion sur les pouvoirs et autres. On me parle d'esprit de la règle soit moi je veux bien mais esprit et GW ne vont pas bien ensemble.

Il est aberrant que ces pauvres CG n'ont que des emmerdes. Dans les règles spéciales, tout leurs bonus contre les démons (instabilité démoniaque) ne servent plus à rien alors que les restrictions sont toujours en vigueur (troupes innombrables). Du coup les CDD qui sont sensé être spécialisés contre les démons deviennent des daubes contre ces mêmes démons. Avec le rôle des troupes de bases en V5, le joueur démon est content d'avoir toutes ces dernière innombrables pour pas un rond/point.

Comme disait justement Thorgul, il faut aimer pour jouer CDD.

Que l'Empereur nous garde

Petit détail en passant, à mon avis tu n'es pas obligé de mettre 2 mystiques par suite d'inquisiteur car avec 3BL + Psycanon c'est pas mal de faire tirer la suite plutôt qu'une autre unité.

En tout cas dans une des deux suites je mettrai plutôt 2 sage pour relancer les jet pour toucher.

- 1 mystique 6pts + solde 5pts : 11pts donc + un sage à 10pts pour un total de 1499pts c'est pas beau la vie?

oui je suis d'accord avec toi, mais en fait je vais jouer CDD contre tout sauf du demon en fait , ils ont qd meme qlq options anti-demon tres puissantes, notamment avec les boss

sinon oui effectivement, 2 mystiques je doute, par contre 2 sages ne te permette que de relancer 1 dés pour toucher raté, c'est comme arme de maitre, je trouve ca nase, mais du coup j'ai viré les incinerators des CG qui recuperent 2 balise et j'ai mis 2 incinerators aux totors, fep avec balise et hop barbecue

du coup j'ai les points pour mettre 5 TDC avec plasmas sur mon objo, je me retrouve avec 1 belle ligne de defense quand meme

Je souleve 1 autre point noir des dex pas adaptés aux regles, c'est l'attaque de flan, normalement avec 1 auspex et 1 mystique tu geres les fep et les infiltrations, quand est il de l'attaque de flan, probablement que ca devient l'epine de le pied car rien ne laisse entendre que cette attaque peut etre gere comme 1 infiltrations.....ENCORE PORTE OUVERTE A TOUTES LES FENETRES

Avec une arme de F6 tu oneshot déjà les patrons GI et Eldars c'est pourquoi je disais que les arme de force ne servent que contre les SM, SMC et carnifex.

Supprimer l'utilité de ces armes contre les buveurs de sang par exemple est une grosse connerie à mon avis.
On perd tout l'aspect narratif du héro SM qui sort victorieux d'un duel contre un démon majeur.

Déjà que c'était très loin d'être gagné.
Exemple :
Un GM CG contre un buveur du dex démon. (ça marche presque pareil avec des exemples moins extrémes)

Le buveur tape en premier avec son I6 (ailes donc charge féroce), balance 5 attaque qui touche à 3+, blessent à 2+ = 2 blessures
Le GM tente ses save à 4+ (car bien équipé), coup de bol il les réussi les deux et survit pour taper (sinon mort instantanée).

Le GM tape avec ses 5 attaques, touche sur 4+, blesse sur 4+, le buveur doit rater une invu à 5+, le GM doit passer son test de commandement et pour finir le démon à une save à 2+ contre le pouvoir psychique.
Si après tout ça le démon meurt, ça n'est que justice pour le très héroique GM qui aura bien combattu.

Après il peut être équipé du grimoire des nom véritable, d'un marteau tueur de démon et du truc qui baisse l'initiative du démon que ça ne changerait pas grand-chose au combat.

Bref, pourquoi, POURQUOI avoir nerfé les armes de force qui en plus, et d'habitude, sont énérgétique MAIS seulement de force 4 donc blessent les grosses bêtes sur 6 (six, SIX).

Mais comment à fait Sanginius pour tuer un buveur de sang, hein ? comment a-t'il fait ? Ha oui, c'était un primarque

(tout ceci est écrit de mémoire donc mea culpa d'avance pour les erreurs)

donc d\'apres sword, pas la peine de mettre 6 TDC/escouade, le mini = 5 suffit, donc je gagne 2 x 10 pts, + 3 de = 23 pts,

je peux supprimer les 2 viseurs + 2 pts, soit 1 total de 25 pts, soit 1 CG ou quoi d\'autre


ou 1 psycanon sur 1 CG peut etre

@sword: tu as de l\'experience avec les assassins, je n\'ai joué que le vindicare, ca faut la peine de mettre 120 pts dans 1 caledus ou autre

@thorgul: du calme ca va bien se passer

Pour les 25pts qui restent, je mettrais déjà des blindages renforcés sur les rhinos des troupes de choc. Ils doivent avancer, vu qu'ils tirent à 6ps. Et je mettrais plus de soldats dans l'escouade avec plasmas. C'est de l'endurance de trois et non embarqué, donc, par 8 je dirais.

Mais ta liste est bien. Bon, je trouve qu'un peloton de la garde serait bien meilleur que tes Inquisiteurs, mais il n'y a pas à dire : ils en jettent

Ah, petit détail. Mets tes teminators en suite du maître au lieu de les mettre en élite. Comme ça, ton boss ne sera pas visable au CàC et tiendra beaucoup plus longtemps (GBR ; page 48 ; dernier paragraphe : les suites).

Citation :

@sword: tu as de l\'experience avec les assassins, je n\'ai joué que le vindicare, ca faut la peine de mettre 120 pts dans 1 caledus ou autre?

La callidus vaut largement ses 120pts. Déjà, la règle permettant de déplacer une escouade adverse est vraiment bien. Ensuite, moi je la joue pour choper les trucs fond de cour qui te demanderaient trop de tirs pour les détruire, genre Broadside boostée, devastators, obliterators. Mais si^t'as absolument besoin d'aide ailleurs, ben tu peux faire en fonction. Donc, c'est vraiment pratique, mais il faut faire gaffe aux cibles choisies.

L'eversor est moins bien que le vindicare ou la callidus, mais est baleze aussi. Tu fais une attaque de flanc, tu charges à 12ps, et tu balances entre 5 et 10 attaques avec lesquelles tu blesses sur 4+ max.

Le dernier est vraiment nul. Je ne me rappelle même pas son nom. Quoiqu'avec le dernier codex GI, il peut devenir très puissant si tu alignes une escouade de psykers à côté (puisque la puissance de ses pouvoirs est en fonction du nombre de psykers autours de lui). Mais bon, c'est anecdoctique et en plus, il est laid.

Au final, les deux meilleurs sont le callidus et le vindicare, avec une préférence personnelle pour madame. En fait, il faut les destiner à des rôles auxiliaires, parce qu'avec leur force basse et leur manque de résistance, ils ne peuvent pas remplacer une escouade bien burnée pour le CàC.

Le vindicare ne tuera jamais 110pts, mais son rôle est de tuer des membres d'unité bien précis (un sniper quoi). C'est impressionnant de voir que si des unités perdent un seul membre, elle devient presque obsolète (escouades QG GI ; escouades SM splittées, etc... il y en a pleins).

Comme dit plus haut, la callidus se fera quand à elle une (voire deux) unité impossible à avoir autrement et c'est à peu près tout.

Ce que je fais, c'est que j'en mets un dans ma listee et ensuite, je fais ma liste en faisant comme si je n'avais pas mis d'assassin. Ainsi, je ne lui donne pas de rôle prédéfini et son utilité dépendra en fonction de la liste adverse en en fonction de la tournure que prend la partie. C'est en partie pour ça que je préfère la callidus : elle est beaucoup plus flexible que le vindicare (bon, après, c'est indéniable : ce sniper est vraiment stylé).

@ Thorgul : Etrangement, le land raider de l'Inquisition n'a pas de règles spéciales du tout et garde l'ancien profil, tout comme le rhino n'a pas la règle de réparation, parce que l'errata n'en parle pas. Il ne serait donc que justice d'utiliser les règles des armes de force et les fumigènes tels qu'ils sont décris dans le 'dex CDD. En tous cas, c'est ce que je fais pour les fumigènes et je le ferais aussi si j'alignais un maître chevalier gris avec arme de force. C'est un peu sournois d'abuser de la règle Codex > GBR, mais là, c'est de bonne guerre.

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