Blood Ravens 1500pts

QG

* Chapelain (100/125 pts)
o 1x Réacteurs dorsaux

Troupes

* Escouade Tactique (10 unités / 190 pts)
o 9x Space Marine (144/149 pts)
+ 1x Lance-missile, 1x Fuseur
o Sergent Space Marine (26/41 pts)
+ 1x Arme énergétique
* Escouade Tactique (10 unités / 175 pts)
o 9x Space Marine (144/149 pts)
+ 1x Lance-missile, 1x Fuseur
o Sergent Space Marine (26 pts)
* Escouade Tactique (11 unités / 220 pts)
o 9x Space Marine (144/154 pts)
+ 1x Multi-fuseur, 1x Lance-plasma
o Sergent Space Marine (26 pts)
o Razorback (40 pts)

Attaque Rapide

* Escouade de Vétérans d'assaut (6 unités / 250 pts)
o 5x Vétérans d'assaut (100/180 pts)
+ 2x Arme énergétique
+ 5x Réacteurs dorsaux
o Sergent Vétéran d'assaut (45/70 pts)
+ 1x Lame relique
+ 1x Réacteurs dorsaux

Soutien

* Escouade Devastator (5 unités / 155 pts)
o 4x Devastator (64/129 pts)
+ 2x Lance-missile, 1x Canon laser
o Sergent Devastator (26 pts)
* Land Raider (250/260 pts)
o 1x Multi-fuseur
* Vindicator (115/125 pts)
o 1x Bouclier de siège


Je fais de essais de liste de tournois et j'aimerai que vous me disiez ce que vaut celle-ci.


Sinon je me suis fais rétamer ce matin par un Tau qui avait une armée 1500pts optimisée avec pas moins de 6 exo XV88 avec canons jumelés F10 pa 1 + drones de défense qui donne invu 4+, bref il m'a démoli en 2 tour et j'ai vraiment rien pu faire.

D'accord ma liste était pas géniale mais quand même ; j'avais chapelain totor, 2*10 tactiques en rhino, 5 totor assaut,5 totor, LR et vindic.

J'imagine que le mieux pour battre des tau est d'avoir une armée SM d'assaut avec peu de véhicule non ?

tz'aurais du rester il y avait un qui jouait full inquisition un tyty une eldars 2 taus et le reste devine

Mais c'était simpa ^^ je me suis fais 2/3 potes simpas et je connais très bien les règles maintenant ^^ mais tes vétérans d'assaut ont pas pu être rentabiliser ?

Franchement ça m'a saoulé de jouer contre ce tau car ça m'a bien rappelé le coup des armée full tir de battle (nain et skaven) avec lequelles même un débutant peut battre un peu près n'importe qui... .

Sinon j'avais la liste que j'ai décrite dessous avec 0 vétérans d'assaut et c'est pour ça qu'il m'a laminé sans que je puisse le chopper au cac.

Firewolf a écrit:

Sinon je me suis fais rétamer ce matin par un Tau qui avait une armée 1500pts optimisée avec pas moins de 6 exo XV88 avec canons jumelés F10 pa 1 + drones de défense qui donne invu 4+, bref il m'a démoli en 2 tour et j'ai vraiment rien pu faire.

D'accord ma liste était pas géniale mais quand même ; j'avais chapelain totor, 2*10 tactiques en rhino, 5 totor assaut,5 totor, LR et vindic.

J'imagine que le mieux pour battre des tau est d'avoir une armée SM d'assaut avec peu de véhicule non ?

Ben écoute on a 1-2 spécialistes Tau parmi nous, ils te répondront mieux que moi certes, mais la mobilité peut les freiner. Par exemple, quelques Land Speeder avec fuseur, canon d'assaut, voire multi-fuseur auraient pu faire l'affaire. Aussi des escouades d'assaut avec réacteurs, munis de bombes à fusion, des motos, et quelques deva... tout ça couvert par 1-2 Land Raider...

bon c'est claire que les 6 broadsides à 1500pts avec drones c'est vraiment pas du bisounours. Moi je fais la même chose dans la campagne mais à 2'000pts et dans le but de faire du dur, donc à 1500pts...

Après le truc contre les taus c'est que c'est balèze au tir, mais dès que t'es au corps à corps même du GI il peut gagner... (c'est pour dire ^^)(hormis contre mon commandeur suprême, mais bon ca ca compte pas )

Après faut voir ce qu'il y avait en plus. Ca dépend du type de scénario aussi. Typiquement 6 broadsides c'est balèzes, mais c'est pas mobile du tout et ca ne va pas capturer des objos.

Mais je te l'accord volontiers 6 broadsides à 1500pts c'est moche. (moi pour le 2'000pts j'avais déjà hésité alors....)

Après non contre du tau le 0 véhicule n'est pas forcément ce qui a de mieux contre, dans ce cas ou il y a 6 broadisdes ca aurait été le cas, mais bon on ne voit pas toujours ca à 1500pts.
Le truc contre le tau c'est d'avoir pas mal d'unité et si possible avoir du plasma. Le tau n'aime pas le plasma mais il aime encore moi le corps à corps surtout si c'est du totor

Hae'Gemo'Nia a écrit:

bon c'est claire que les 6 broadsides à 1500pts avec drones c'est vraiment pas du bisounours. Moi je fais la même chose dans la campagne mais à 2'000pts et dans le but de faire du dur, donc à 1500pts...

Après le truc contre les taus c'est que c'est balèze au tir, mais dès que t'es au corps à corps même du GI il peut gagner... (c'est pour dire ^^)(hormis contre mon commandeur suprême, mais bon ca ca compte pas )

Le truc contre le tau c'est d'avoir pas mal d'unité et si possible avoir du plasma. Le tau n'aime pas le plasma mais il aime encore moi le corps à corps surtout si c'est du totor

Le gros problème c'est qu'une armée Tau optimisée comme celle là a une puissance de feu phénoménale qui te tue un peu près n'importe quoi avant que tu puisse agir mais sérieux les broadshid sont aussi fumé que les jetzails skavens de battle. Le genre de truc qui te démolis à coup sur sauf si tu arrive à les choper au cac avec du vétéran d'assaut ou une liste full armes lourdes & artillerie.

Honnétement j'ai vite vu que c'était une armée optimisé au possible contre laquelle on peut en général rien faire car c'est pareil à battle, c'est toujours les full tir planqués qui te laminent.

Hae'Gemo'Nia a écrit:

Le truc contre le tau c'est d'avoir pas mal d'unité et si possible avoir du plasma. Le tau n'aime pas le plasma No mais il aime encore moi le corps à corps surtout si c'est du totor Very Happy

A ce niveau je peux aussi sortir une armée marine optimisée avec plein de moto d'assaut et de vétéran d'assaut + les troupes en POD pour lui laisser aucune chance, d'ailleurs c'est connu que c'est hélas les joueurs qui se gênent pas de sortir des listes surbourrines qui gagnent les tournois.


Sinon je pense que c'est vraiment les armée d'assaut genre blood angel, tyty ou orc qui doivent battre du tau, non ?

Au fait dark, par deva tu veux dire la nouvelle garde blood angel ou bien ?

non y a peu près tout qui gagne contre du Tau suivant l'optimisation de la liste. personnelement les tytys, je les vois moyen contre du tau en fonction de l'armée. Car c'est pas ultra rapide pour les gros et c'est vite mort contre du tir de guerrier du feu pour les petits.
Non faut jouer du Space marine contre le tau ou les eldars aussi sont pas mal contre les taus à mon avis.

Citation :

hormis contre mon commandeur suprême

le jeu de mots


Mais mes vétérans d'assaut ont tué quand même (dans une partie hors tournoi pour le fun) 3/6 broadsides

Nahuel40000 a écrit:

Mais mes vétérans d'assaut ont tué quand même (dans une partie hors tournoi pour le fun) 3/6 broadsides

Je sais déjà que si j'avais pris 10 vétérans au lieu des totors j'aurai pu battre le tau.

Mouais, enfin avec des si on refait l'histoire, hein

A 1500 pts, 20 SM en troupe c'est 1 peu leger, mais c'est gerable, deja avec des rhinos pour les proteger des galettes, puis il faut etre patient, bien les planquer au debut et attendre le bon moment pour sortir sur l'objo...
ne pas oublier que tu peux splitter au moins 1 escouade pour avoir 3 unités opé, et s'il te reste 1 rhino en fin de partie, tu peux toujours l'envoyer sur 1 objo adverse pour contester, ca fait toujours son effet....

voila qlqs conseils, mais ca sert franchement rien de le ouin-ouin, il y aura toujours des situations ou tu n'as pas choisi l'unité qui va bien pour la situation, mais dis toi que c'est pareil pour l'adversaire...

Il y a 1 point important que j'ai deja evoqué avec d'autres joueurs:

Definir a l'avance 1 role et 1 fonction principal et eventuellement secondaire pour chaque unité, et tu t'y tiens. Ca permet de pouvoir gerer au mieux l'adversaire, mais c'est jamais ultime, a cause des dés

Si tu n'as pas 1 plan de bataille, tu commences deja svt a mal te deployer, puis tu feras plus de mauvais choix tactiques dans la partie etc etc

Firewolf a écrit:

Au fait dark, par deva tu veux dire la nouvelle garde blood angel ou bien ?

Alors en fait, c'est moi qui t'en ai parlé.
Les déva, c'est les escouades Devastator. Tu mets quatre Canon Laser et les Broadsides y passent. Pareil pour les SkyRay. Alors si tu mets deux escouades de Devastator à couvert, ça peut jouer.
Ensuite, pour les armées fond de table, tu peux (et je dirais même TU DOIS) prendre des unités pouvant faire des attaques de flanc, et/ou des frappes en profondeur. Alors je connais pas assez bien le codex SM vanille, mais par exemple, lance deux DropPods. Le premier avec un Dreadnought avec Canon Laser, et le deuxième avec une escouade avec fuseur et bombes à fusion.
Ce n'est qu'un exemple.
Et puis, tu mets tes tactiques en Rhino, et tu fonces pendant que tes Pods leur pourrissent la vie.

Citation :

Le premier avec un Dreadnought avec Canon Laser

En Pod ???
C'est un peu couillon non ? Tu préfére par un fuseur ou multi-fuseur pour les chars et/ou un lance-flammes lourd pour la troupe ?

Le canon laser ça fume des chars par accident only et en envoyer un à courte portée ne sert à rien par rapport à un fuseur.

PS : Avis aux joueurs Blood Angel's, n'allez PAS sur Bell of the lost soul voir la liste d'armée proposée. J'insiste, n'y allez surtout pas. C'est plein de mauvaises idées.

Thorgul a écrit:

PS : Avis aux joueurs Blood Angel's, n'allez PAS sur Bell of the lost soul voir la liste d'armée proposée. J'insiste, n'y allez surtout pas. C'est plein de mauvaises idées.

C'est de la mauvaise foi Space Wolf ou c'est un conseil avisé ?

Citation :

C'est de la mauvaise foi Space Wolf ou c'est un conseil avisé ?

C'est pas pareil dans le cas présent ?

Va pas voir et tu saura.

Hors sujet: ON

mais

thorgul peux tu nous mettre le lien exact de la liste BA, car j'en vois bcp la


merci


HS : OFF

Il met des deva avec des Blood Angels ? C'est consillé ça ?
2predator Baal... ok c'est bon pour ça tant qu'ils les joues pas avec la même tourelle pour faire du un peu plus longue distance

Nahuel40000 a écrit:

Il met des deva avec des Blood Angels ? C'est consillé ça ?
2predator Baal... ok c'est bon pour ça tant qu'ils les joues pas avec la même tourelle pour faire du un peu plus longue distance

Le Predator Baal en canon d'assaut jumelés n'a qu'une portée de 24ps. Il n'est donc pas übermoulé. Etant une armée de close, pour moi le canon Inferno se vaut parfaitement.
Les deva sont inclus dans la liste d'armée Blood Angels, mais en quantité homéopathique. Le fluff mentionne qu'il y en a mais qu'elles sont rares. Quant à savoir si c'est jouable... pourquoi pas ? Mais avec la Garde Sanguinienne, la Cie de la Mort, les Dreads et les SM d'assaut en pléthore, franchement, je vois pas trop l'intérêt d'une déva chez les BA. Si quelqu'un a un argument...

Citation :

Le Predator Baal en canon d'assaut jumelés n'a qu'une portée de 24ps

C'est pas comme si le Baal n'était pas rapide et si la distance entre 2 armées dans la plus part des cas est de 24ps. C'est pas comme si le Baal n'était pas über alles....

En plus cette de tank est SCOUT, on croit rêver.

J'ai pas le droit de mettre un garde-loup en armure totor avec mes scouts sous prétexte que.... ce n'est pas discret
Mais un char, aucun problème

Avec les anciens codex, il était embêtant de mettre des deva car ils pouvaient être obligé d'avancer (et donc ne pouvaient pas tirer) sur un 1.

Maintenant la règle de la soif rouge étant devenue..... (Thor prend son médicament contre la tension) ç&ç/%%*%&(ç"ç(, plus de problème pour mettre des déva.

Et si tu regarde bien la liste de BoLs, tu verra que point de garde ou de CdlM car trop cher pour ce que c'est quand de bêtes troupes d'assaut boostées avec des prêtres sanguiniens cadeau tellement ils sont pas cher te transforment tes assaut en monstres.

Le problème des BA c'est le prix. Mais comme le codex offre plein de possibilités de biaiser ce défaut...... LES BA AU FOUR.

@ Jarr'El et Thorgul : oui je voulais dire la même chose que vous, mais moins bien. D'ailleurs, un char rapide avec mouvement scout, ben il n'a pas besoin de mettre des canons d'assaut. Un gabarit de souffle F6 PA3 est amplement suffisant et blesse bien plus...

En même temps, jouer les BA sans jouer la Cie de la Mort et autre assaut... c'est con. Mieux vaut faire une liste dex vanille. C'est moins cher.

Là je suis d'accord avec toi, jouer BA sans les unités BA c'est con, pas fluff autant faire du Vanille.

Citation :

jouer BA sans les unités BA c'est con, pas fluff autant faire du Vanille

Les troupes d'assaut en troupe c'est bien BA ça.
Et les chapelain vanille ne valent de loin pas les prêtres BA qui donnent charge féroce ET insensible à la douleur A 6PS

Cela dit je vous rejoint sur un point : Il s'agit ici d'optimisation à outrance et on perd un peu du caractère purement BA.
Je doute que personne ici bas ne joue jamais ses BA de cette façon et tant mieux pour l'intérêt des parties et l'intégrité de nos anus fondements

Malgré tout, je pense que s'ils sont bien joués, beaucoup de joueurs auront les fondements irrités par les BA.

Citation :

je pense que s'ils sont bien joués

Ouf, t'a failli me faire peur